刚刚拜读了世徒ゆうき老师的千歳 -chitose- 第1-4話，感觉这剧情不会是挂着羊皮卖狗肉吧？这到底是个啥？
给人一种NTR的感觉，但也并没有发生NTR的事实，这难道是所谓的精神层面的NTR吗？而我们的女主千歳就是享受这一过程的存在？因为她确实对堀君有一定的感觉（一看到或听到堀君的图像或名字就异常的兴奋），但千岁又明确拒绝了堀君的表白。
这让我想到会不会堀君才是男二，世徒ゆうき老师是以男二的角度切入的但他又没明说，给人一种剪不断理还乱的困苦感受。还有就是堀君是真的怂。大家是怎么看的呢，一起来恶心一下自己吧。当然，画风很好用是真的。

【NTR】的本意是自己的女人（比如妻子女友），就是本来属于你的女人被别人给操了这种事情

然而现在很多人都把【NTR】这个词给广义化了

比如像世徒的这个【千歳 】
男主喜欢女主，可二人并没有确立关系，在这样的情况下，女主被男二给上了
那么男主的立场就是自己喜欢的女人被别人给夺走了，于是十分的痛苦

这种，按照苦主的立场，那就能算是NTR...

又比如【数码宝贝】里的太一，大和，素娜...
都看好太娜，但是结局却是和娜结婚...然后虐了一大帮人...

但是有些人又会告诉你【女的都不属于你，这算个鸡儿的NTR啊】

所以死板固执一点的话，其实世徒的【千歳】就不能算是【NTR】本了
因为千歳从来都没有属于过男主，二人也没有交往，只是男二捷足先登了一步而已

我个人认为，关键是你觉得虐吗...假如你不觉得虐...那么自然不会联想到【NTR】

但是假如是代入苦主的人，是有了自己喜欢的东西被别人给夺走了的感觉，觉得虐心了

那我觉得，把【千歳】这类处理成【NTR】也无不可

当年《下级生2》里的女主柴门环不也是被指为男主被NTR了吗...
然而男主浪马跟女主环是情侣或夫妻关系吗？不是...但是阿宅们自然而然的把这种处理成了NTR，觉得虐心了

【千歳】这个剧情其也可以说是很简单的

涉及人物就四个，男主，女主，男二，女二

男主喜欢女主，女主对男主也有好感，一般情况下只要男主肯主动表白就能成为恋人

可是在女二恶意的带节奏的情况下，女主在男二的屌下丧失了处女，还没等男主表白

后来等男主想要表白的时候，女主却决定试着跟男二交往看看

这点也通过女二的口得到了理由，不是因为女主多么喜欢男二

而是因为女主丧失了处女，想要给自己一个自我安慰，自己不是碧池烂货

假如能够接受男二，假如二人是情侣关系，那么被破处和多次啪啪啪就能顺理成章了

通篇给了男主那么多的内心描写，其实除了能够体现出男主是个软弱无能胆小的怂包外

请问还能体现出什么呢...

男二还问过男主，有没有喜欢的女孩子，男主回答，算是没有吧

男二还直言自己就是喜欢千歳

还记得世徒之前的那个【等级D】的短篇吗，就是一类货色...

男二能够坦诚喜欢，男主各种意识流胆小无能怂包，最后女主也是选择了男二...
就留男主这个逼自己一个人在那儿苦逼...

其实世徒的作品可以当成是反面教材来看，教育大家，千万别像这种混账男主一样

喜欢就直说就去追就去努力...有困难就去排除，直面自己的内心...

假如你做不到，你选择沉默，躲避，逃离，或者是等待女人自己回心转意

那么这种男主就是你的下场....

【千歳】其实并不喜欢男二好么，她更加在意的是男主，还问男主会不会再来美术部

因为选择了男二，尝试跟他交往等事情，她上课都魂不守舍听不进去课，在那儿发呆

这都证明女主内心存在着极大的矛盾啊...

男主要是继续选择保持现在这种状态，那么【等级D】里那男主的结局就是他的下场了

这种一般也不会有反转....

看着是虐没错，但是这虐的主要关键因素不是说自己喜欢的女人被黄毛给夺走了

这虐的主要原因是看着苦主，恨铁不成钢...哪儿会有这样的混蛋 傻 逼 啊...

本来就是啊，男二可是老心机BOY了....跟他姐一样的那种老油条...

要不是他姐（也就是女二）带节奏，他弟弟（也就是男二）怎么可能会上到女主...

而女二这种女人，观察能力超群的（甚至后面能够洞悉女主的内心所想），本来就知道男主喜欢女主的事情，这就是故意的...

男二作为黄毛，第四话在男主去厕所的时候啪女主，在男主去女主家里的时候啪女主

男二在想些什么其实早就是都是司马昭之心了...

还别说第四话，在之前就有过男二心机的细节了

还记得男二啪到女主后，把女主和自己亲密的照片当壁纸给男主看，还要男主做个评价吗

这明摆着就是知道男主喜欢女主，就是要彻底征服女主，就是要跟男主宣誓主权...

一般这种事，换成一般人的话都忍不了啊，可是男主就能够违心地说，壁纸不错...

第四话男主知道二人在啪啪啪都要走了，黄毛一边啪千歳一边还要在窗口跟男主说话

这些都是证明男二心机的地方...

只可惜啊，有些人还是看不懂这些，还说男二是好人，好哥们儿...

我想问那些人，你们是认真的吗...

假如你喜欢一个女人，你朋友把她追到手了，然后在明知你喜欢她的情况下还炫耀给你看
你认为这个朋友他安的会是什么心呢？那些人自己去好好想想...
男二从开始就并不是像男主那样老实单纯的人...

至于【反转】，我和你的想法一样，不可能有的，这辈子都不可能有的...
世徒的作品就靠这个来增加NTR的虐点，最后怎么可能让苦主如意...
本来现在千歳就已经答应跟男二交往而拒绝男主了...
就凭男主那货的性格，怎么还可能去争取翻盘啊...

假如【千歳】这本日后反转了，苦主接盘了女主这破鞋，结局二人在一起了，我欢迎任何人来打我脸...  

我话就说在这里了...欢迎来打脸

跟我想的差不多，第五话KTV的剧情估计也还是男主跟女二，女主跟男二这样

然后在男主和女主都能够见到对方的前提下各自啪啪啪，搞些男主的内心独白增加虐点

女主被男二的大屌操到在男主面前高潮，说男二好棒，让男主彻底崩溃...

结局女主选择了男二，而男主就特么还在一个人苦逼...

很多人都期待【交换】啪啪啪呢

就是男主啪女主，男二啪女二

而说来起可能还不信，那些人并不是为了看男主和女主真爱结合

而是单纯为了看男二跟女二姐弟之间的乱伦结合...

不过想来这种也不可能会有吧...要是这样，那男主不是啪到女主了吗...虐点就小了啊

【精神层面的NTR】什么意思？

我就知道【精神出轨】【肉体出轨】

比如不列颠国王亚瑟的妻子跟属下兰斯洛特就属于【精神出轨】
二人经常见面谈心，无话不谈，而且都是背着亚瑟的，但是始终没有啪啪啪...没有建立肉体关系...

【肉体出轨】就很好理解了，就是女的跟另外男的啪啪啪，已经有既定事实的关系了
这类很可能，女的还深爱着自己的丈夫...
据说张柏芝跟陈冠希就属于肉体出轨....听说张到最后都还爱着谢霆锋
假如谢霆锋不提出离婚的话....

不过不少本子里的母猪都是【肉体+精神双出轨】

32楼说【滥交】其实也不合理...

所谓【滥交】是A男，B女，C男，D女之间可以任意组合...

比如，A+B，A+D，B+C，B+D，假如有男同女同的话，组合就更多了

【千歳】这部，有交但是并没有滥...

男主和女二，女主和男二...这分配的已经很明确了...都是在各自操各自的...

假如第五话，真的出现了交换，男主操到女主，男二跟女二姐弟乱伦了

那称为【滥交】就合理了....但是一般不会这样...

男主该苦逼还是得苦逼啊

那是女二姐姐自己主动送的好吧...这不能成为爽点

而本来对男主有意思的女主被男二破处和确立男女关系这个，就可以确实成为虐点了啊

不过你要说，你不代入男主，那当我没说

所以还是那句话，苦主要是强势了，那还有黄毛什么事啊……

可以说，苦主智商低和性格有缺陷都是必须的

不然设定一个被NTR了就拿刀捅人的苦主，黄毛怕不是要怎么死的都不知道了吧

世徒的这本本来虐点就是苦主设定的太蠢太离谱

不过也不是第一次了，世徒这种操作

这剧情根本就没有那么复杂

1：男主喜欢女主，女主对男主也有意思

2：在男主表白之前，女主上了女二的套被男二给得逞了

3：女主的确从男二那里得到了快感，并没有拒绝

4：即便是女主跟男二保持关系的现在，男主还是表白了

5：女主以要跟男二交往看看为理由拒绝了男主

6：女二向男主说明，女主会选择男二的理由

7：男主还念着女主，女主在被男二操着，几人约定KTV啪啪啪

你说的【的确女主男二确实确立了男女朋友关系】
这点上，早就透过女二的口说出理由来了，女主根本就不是因为喜欢或者爱才选择男二的
只是被男二破处然后又啪啪啪了那么多次，千歳想给自己找个心理安慰而已
毕竟千歳是一个很认真的人，在她眼里这种本来就是碧池和滥交女才干得出来的事情
所以，想要安慰自己不是碧池的最好方法就是说服自己跟男二交往
在千歳看来，假如二人交往了，那么被破处被操的那些事就都能说得通了
毕竟交往后自己和男二自然就成情侣了，情侣之间啪啪啪就十分民正言顺了

这些才是你说的【女主和男二交往】【男主告白后的这个状态】的真相....

男主告白被拒，并不是因为千歳不喜欢男主

千歳喜欢男主，画面和分镜中细节表现的太多太多了
比如男二强行口千歳的时候，千歳半推半就，用手半蒙着眼睛，但是透过指缝眼睛斜着居然是在看男主，这证明了什么...
千歳拒绝男主说要跟男二交往看看后为啥还要问男主还会不会来美术室，而一听到男主说还回来后那笑容..这又证明了什么...
告白被拒后，千歳跟男主二人在上课时都心不在焉的时候，千歳又在想些什么....
为什么千歳被男二操，每每听到男主的时候神色和眼神都会呈震惊状...

以及女二补充千歳选择男二的原因是为了给自己找安慰这点
这些都是证明女主非常在意男主的有力证据....

假如不在意男主，那么在给男二口的时候就不会斜眼去看男主会有什么反应了
假如不在意男主，那么也就不会问男主还会不会来美术室了，更不会在确认后露出那种灿烂的微笑
假如不在意男主，而又跟真心相爱的男二交往了，那上课的时候也就不会心不在焉了
假如不在意男主，那享受跟男二的啪啪啪都还来不及，谁还会去在意区区一个男主如何...更不用谈什么震惊了

要是现实的话，哪个男人会看着自己心爱的女人被别人啪...
有胆子的早就阻止和打断了，没胆子的也早就逃离了，还搁那儿看戏呢？？？

【感觉这里即使男主比男二更早和千岁确立关系，后来的学弟如果抓住机会在男主不知情的情况下把千岁上了，即使后面画面完全一样，也可以成立】
这种论点纯属就是想多了...本子这样的套路多，不代表世徒也会这样搞
本来虐点的塑造手法上就不是一个路数的...

【千歳】这部更象是之前那部【等级D】，套路都一样
都是男主喜欢女主，然后女主被别的人啪，但是问题的关键都是因为男主软弱没勇气开口

【男主要能满足千岁的被控制欲】
这论点...我不知道你们哪儿看出来女主千歳有【被控制欲】了...
充其量就是跟其他本子一样，女主被操的有感觉了，然后没拒绝黄毛而已
透过女二的嘴都已经说了，千歳这种认真单纯的姑娘是在给自己被随意操找借口才选择男二的
这点都成立了，哪儿还来的【被控制欲】一说...

这种从大体上来讲就根本不能翻盘
而归根结底的原因就是男主胆小软弱...所有的一切都是男主自己的锅..

结局要反转，就需要男主敢于面对自己内心，积极去争取一途...不然...

另外，我个人是希望第五话男主能够觉醒的...

不要再像之前那个【等级D】那样了...

套路都一样，结局都一样，那还有啥意思，偶尔也要换换才是...

期待男主

（虽然我不得不承认这个概率低到几乎可以说是零了）